Colaboracion entre asociaciones

Estimados compañeros:
Solo voy a responder por alusiones y como Presidente de la AVD, nunca hemos solicitado la readmisión el esa Federación, porque nunca estando asociados se nos ha expulsado, se nos expulsó ya habiendo solicitado la baja, esta solicitada por:
1-estar en desacuerdo con las cuotas, 16 socios debían de pagar lo mismo que 600, en la mayoría de federaciones la cuota la pagan los socios no las asociaciones.
2-Por falta de democracia interna desde que el Sr. Germán asumió la dirección, sencillamente se convirtió en una dictadura de ordeno y mando.
3- por falta de representación territorial, pretendiendo que pagaramos lo mismo que el resto y dejandonos fuera de cualquier decisión y propuesta.
4- por incumplible de los puntos de los carnets de Socio, ¿cuantos los han cumplido? "nadie" dicho por el Sr. Germán, en conversación telefónica.
Para terminar solo una cosa, de aquellos polvos estos lodos, así os luce el pelo. Se consigue más con una gota de miel que con un litro de hiel. Sois excluyentes, antiafición, quién opina diferente se aparta y se sigue con pantomima, amenazantes con quién discrepa con el jefe ¿en que cumbre está, que dios se cree?......... sabed que don preciso aún está por parir.
Lamento que nos hayais nombrado con lo tranquilitos que estabamos sin vosotros.

Por mi falta de tiempo no he leido antes este tema de colaboración entre asociaciones.
Por alusiones hacia mi persona creo conveniente aclarar algunos comentarios hechos que no pienso sean malintencionados, mas bien creo son por ignorancia.
En primer lugar mi respeto por todas las personas que hacen posible a través de asociaciones nuestras revindicaciones.
Como presidente de la Asociación Cordvba Al-Andalus lo primero que se hace a los socios es entregarle los Estatutos de la Asociación (que están puestos al día incluido la LPHA) los cuales como todos tienen sus fines derechos y obligaciones, no llamamos a nadie chusma ni juzgamos personalmente a nadie ya hay jueces para ello.
Nuestro trabajo lo conocen los socios que asisten a las reuniones y juntas, si hay alguno tiene desconocimiento solo tiene que llamar ya que como saben estoy hasta los festivos.
Respecto a la colaboración si no lo sabeis ya he convocado dos veces a las demás asociaciones para realizar acciones conjuntas, con muy poca respuesta.
En las concentraciones realizadas por esta asociación han sido invitadas todas las asociaciones y comerciales, casualmente un comercial invitado para promocionar sus productos (que asistió y vendió), seguidamente me puso una querella criminal por asunto de negocios y las demás asociaciones quitando al Sr. Matas no han querido asistir.
No he sido invitado a concentraciones hechas por algunas asociaciones federadas.
Me pregunto donde está la colaboración y quienes son los que no la desean.
Todos sabeis que he sido el primer presidente de la Federación y por asuntos personales actualmente resueltos tuve que dimitir y mi gestión pudo ser mejor o peor pero siempre actué con claridad y honestidad hacia los demás.
Desde aquí comentar que estoy abierto a todo y a todos por suerte empiezo a funcionar de nuevo y dispuesto a todo por el bien de la afición.
Me tratan de pirata sin conocer el problema en un foro comercial que colabora con la actual federación. Por todo ello pienso se está confundiendo a la gente con mi persona y tengo derecho a defenderme y dar a conocer lo que pensaba debería callar.
No presumo de nada, pero lo que nadie puede poner en duda es mi lucha continuada por la afición
No opino sobre presidentes de demás asociaciones, creo que en sus respectivas juntas son los encargados de elegirlos o cambiarlos, lo pasado es mejor dejarlo como está sin olvidarlo y pensar en el futuro.
Sigo abierto a colaborar en lo que me pidan pero ya no iré sin condiciones ya que si no lo saben
no pertenecemos a la actual federación por problemas que son mejor olvidar. ya los recuerda passa y veo que algunos solo escuchan una parte.
No me gusta entrar en debates pero si alguien desea alguna aclaración estoy a su entera disposición tanto por este medio como si lo desea personalmente siempre es bueno conocer a varias versiones y después cada uno que saque las conclusiones que crea conveniente.
Saludos.
Al Sr.Presidente de la Valenciana un abrazo.
Cañadillas.

Estimados compañeros:
En la Asociación Valenciana en nuestra modestia colaboramos y colaboraremos de conforme a nuestras posibilidades, que nadie lo dude.
Un abrazo Paco, como siempre un placer leerte, es el camino más corto a la verdad.
enrique

Es verdad, siempre difamando, no sé de donde sacarán esas calumnias. Espero que no os importe copie y pegue (como han hecho los demás) un hilo de una vieja web llamada Detectomanía, ¿no?

Si molesta, lo borrais, gracias y saludos







detectoman
Nivel: Moderador
Registrado: 01-14-2001
Respuestas: 474

Bueno, creo que este y los mensajes que vendrán a continuación traerán cola y no sin razón. Vamos al tajo.
Por lo visto, hace ya unos días que aprovechando un agujero de seguridad que estaba abierto en la antigua página de DETECTOMANIA, en nuestro antiguo servidor, alguien entró, se hizo con las claves del administrador y con direcciones y passwords de un numero indeterminado de usuarios de nuestra página web.
Si obviamos que esta práctica de "hackeo" o pirateo informático aparte de ser un delito, ha sido realizada por alguien con malas intenciones, hemos de asumir que el fallo de seguridad ha sido totalmente culpa nuestra. Esto es evidente y no vamos a buscar excusas por ello. Tan sólo decir que tal vez por pecar de pardillos y de exceso de confianza no pensamos que nadie pudiese actuar de esta forma tan ruín y canallesca contra nosotros que a fin de cuentas y gracias a Dios en los 2 años que llevamos sacando adelante la página de DETECTOMANIA, nadie nos podrá acusar nunca (a diferencia de otros) de tener intereses particulares o económicos ni con la propia web ni en el tema de la Federación Nacional. Nuestras sentidas excusas para todos los usuarios de DETECTOMANIA.
Aclarado este punto paso a explicaros el show mediático que intentó montar Fco. Javier Matas después del campeonato.
Yo estuve en el campeonato desde las 10:15h de la mañana hasta las 14:30, cuando me fui a la comida previa a la reunión fundacional de la Federación que estaba convocada por 2 presidentes de Asociaciones (Ricardo Gascó y Fco. Cañadillas). A Ricardo hacía días que le confirmé mi asistencia a la comida para estar allí y dar mi apoyo personal a la creación de la Federación. A esa hora (estaban ya esperandonos en el restaurante "El Madero", me fui con un grupo de aficionados que también querían comer allí. Poco antes de irnos, en el bar de la escuela de vuelo, los que fuimos a la comida tuvimos ocasión de mantener una breve charla con Fco. Javier Matas, a quien invite a sentarse a nuestra mesa, cosa que hizo delante de unas cervezas. También durante la mañana, tuve la ocasión de conocer en persona a otra mucha gente que andaba por allí (era la primera vez que acudía a un campeonato y no conocia a casi nadie), en parte gracias al presidente de una Asociación que tuvo la amabilidad de acompañarme y presentarme a Fco. Guerrero, Fco. Javier Matas, y otros presidentes de otras asociaciones).

Pues bien, durante las 4 horas y media que estuve en el campeonato, NADIE me informó de que quisiera hablar personalmente conmigo de NADA. Por ello cuál no fue mi sorpresa cuando sobre las 16:30-17:00 de la tarde más o menos, gracias a una llamada al móvil de una de las personas que estábamos sentadas a la mesa, me entero que el Sr. Matas estaba montando un esperpéntico show (a los que ya nos va teniendo acostumbrados) de los suyos en el cual entre otras lindezas nos acusaba públicamente (creo que en concreto fue a mi persona, aunque otras fuentes me han dicho que acusaba a hell, el webmaster de la página) de ser los autores del mensaje del foro de detectomania que se ve que tantas ampollas levantó en su día y que cada vez me inclino más a pensar que era muy acertado. Para los que no sepáis a que mensaje me refiero os diré que apareció firmado como RipKyrby y en el se comentaba (de forma un tanto ofensiva, todo hay que decirlo) una especie de acuerdo entre 3 personas para realizar una serie de actividades comerciales,etc...
Debido al agujero de seguridad que se produjo en nuestra página, el señor Matas con su habitual estilo franco y abierto, entró en nuestra página de forma ilegal se adueñó de las claves de acceso a nuestra página, accedió a parte de sus contenidos así como a numerosos datos privados de los usuarios (tenemos ya el listado completo de los archivos a los que Matas ha accedido, y las claves personales que ha copiado de varios usuarios, a los cuales les enviaremos un mensaje explicándoles el modo de cambiar su nombre de usuario y/o su password de acceso a Detectomania).
Delante de numerosos testigos el señor Matas mostró una serie de listados con las IP'S de numerosos mensajes y parece que las IP's de Detectomania y del famoso mensaje coincidían. Bueno, a esto se le podrían dar numerosas respuestas, e incluso podríamos llegar a identificar al famoso remitente (cosa que le encantaría a Matas saber para hacerle una de las suyas), pero por respeto a dicho usuario (y sobre todo por no darle la satisfacción a Matas), de momento y a no ser que nos diera su consentimiento por escrito (o por mail) no vamos a hacerlo. En cuanto a las respuestas: después de haber entrado en nuestra base de datos y conocer nuestra IP (que por otro lado no es ningún secreto) y acceder a nuestras contraseñas, una persona con conocimientos informáticos, es capaz de enmascarar su IP auténtica con otra, hacerse pasar por otro usuario, enviar correos en su nombre, etc., es decir lo mismo que ha hecho este personajillo anoche y esta mañana, enviando correos con el nombre de HELL y el de otros usuarios a DETECTOMANIA para sembrar la confusión y el desconcierto. Por otro lado y aunque a la mente preclara del señor Matas no se le haya ocurrido aún, a esta web (y supongo que a la suya también porque de hecho de vez en cuando también entra gente en su página), muchos mensajes que salen en el foro de distintos usuarios salen con nuestra IP, bien porque nos han solicitado previamente que desean enmascarar su IP para que nadie pueda rastrearla en los mensajes que envíen, o bien porque muchos otros (y esto si que bastantes usuarios del foro de detectomania lo saben porque tendran nuestros correos de respuesta), que al principio no saben utilizar el foro nos mandan una cuestión o un mensaje a nuestra dirección de correo electronico diciendo que no saben ponerlo ellos en persona y que por favor se lo insertemos en el foro nosotros usando su nombre de usuario y remitente. También a veces nos hacen preguntas directas mediante email esperando que las contestemos por este medio. En la mayoría de estos casos nuestra respuesta suele ser que no contestamos por correo personalmente esos temas por falta de tiempo y que pasamos a insertar su pregunta en el foro en su nombre.
Por no hablar, claro, de otros usuarios (que los hay) que de vez en cuando, aprovechando que están con nosotros en casa o en el trabajo, puedan enviar mensajes desde nuestras máquinas, con su nombre de usuario y clave personal.
Es decir, que alternativas para explicar una similitud de IPS, las hay, y bastantes.
Por tanto, las pruebas que pudo haber presentado Matas (si es que se pueden llamar así), en las que pretendía demostrar algo, directamente me las paso por el forro de los cojones.
Todo esto que digo aquí (y probablemente algo más también) se lo hubiera dicho en persona a él o a quien fuese si hubiesen tenido la amabilidad de convocarme, o pedirme alguna explicación durante toda la mañana en la que aparte de la conversación que tuvimos nos cruzamos en no menos de 6 ocasiones. Como no fue así, porque se ve que Matas no quería que nadie le estropease su función aportando datos y respuestas de peso a sus infantiles elucubraciones, pues se limitó a difamarnos públicamente ante un auditorio, en el cual nosotros no estábamos presentes. Ya se sabe aquella máxima periodística que dice "no dejes que la verdad te estropee una buena noticia" o aquella otra que dice "difama, que algo queda". Tuvo ocasión de acercarse luego en persona al Mesón "El Madero" donde estábamos reunidos a demostrarme en mi cara sus acusaciones y no lo hizo. De hecho, se dedico a pregonar en numerosas ocasiones delante de quien quisiera oirle que el se iba a dicho restaurante ahablar con nosotros. Allí lo estuvimos esperando hasta las 8 de la tarde, unos por un motivo y otros por otro y se ve que debió pensárselo mejor porque no apareció por allí. Tal vez le llegaron noticias de los comentarios que salieron de mi boca cuando me enteré de lo que estaba haciendo y no tuvo la hombría de aparecer por allí. Aunque claro, no es de extrañar, ya que hacía unos cuantos días que había entrado en nuestra web en plan Hacker (probablemente incluso antes de que apereciera el famoso mensaje) y había tenido acceso a las passwords, y también nos habíamos visto esa misma mañana y le faltaron huevos para decirme nada. No se, igual si hubiera sido más bajito que él, pues a lo mejor si que me hubiera dicho algo...
De hecho, cuando me enteré del asunto y con muy mala leche me levanté de la mesa con intenciones no muy pacíficas de acercarme de nuevo a la escuela de vuelo para "aclararlo" todo, he de agradecer a dos personas que estaban allí que me convencieran para no ir y hacerle el juego y que luego pudiera el presentarse como víctima de mi ira.
Lo bueno o lo malo de este asunto es que al fin y al cabo esto será una cuestión de credibilidad entre una parte y otra, aunque si yo lo veo desde fuera, y a mi me viene una persona que se dedica a difamar a otra sin darle opción a defenderse y que aporta unas supuestas pruebas que ha conseguido como un vulgar ratero, hackeando una página web, pues a mí eso me daría mucho que pensar, la verdad.
Bueno pues con este tema aclarado podemos pasar a hacernos una serie de preguntas y que cada cual se las conteste como mejor se lo parezca:
¿Que tiene de ganar DETECTOMANIA con esto si fuera verdad que fueramos nosotros los autores del mensaje?
¿Por qué Matas sabiendo todo esto desde hacía varios días gracias a sus espectaculares conocimientos informáticos, no me dice nada personalmente teniendo la ocasión?
¿He dicho ya que yo me enteré del tema de la revista y demás que se alude en el famoso mensaje hace cosa de 4 o 5 días cuando me llamó Jesús Condom para explicarme todo el asunto, varios días despues de aparecer el famoso mensaje? Y perdona Jesús por meterte en esto, pero tenía que decirlo, ya sabes que tienes todos mis respetos.
¿tendrá algo que ver con este asunto el interés personal de Matas en que no se llevase a cabo la reunión de la Federación ayer y le viniese bien que esta historia actuase como elemento de distracción y discordia?
¿tendrá algo que ver con que Matas lleva desde hace meses rumiando su rabia porque Detectomania tenga muchísimas más visitas y colaboraciones que su propia página web? (Por cierto gracias a todos por las felicitaciones que me transmitisteis en Ocaña por nuestra web)
¿no era una buena ocasión para matar 2 pajaros de un tiro (joder la reunion, y tirar por suelo la credibilidad de detectomania)?.
Preguntas, preguntas, preguntas,...
Tranquilos que esta tarde meto la segunda parte del "Ocañagate".

Saludos a todos.

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Saludos detectoman

TOPO_29
Nivel: Usuario GOLD
Registrado: 02-24-2002
Respuestas: 152

Re: Fallo de seguridad y robo de datos en DETECTOMANIA
Esta mañana sobre las 8:45 aproximadamente, me conecte a este foro, y cual fue mi sorpresa al encontrarme un mensaje en cada apartado del foro firmado supuestamente por hell, diciendo que la ip de kirbi(o como se llame), coincidia con la de detectoman. En el apartado del foro "general", este mensaje estaba posteado como unas 7 u 8 veces repetidas.
¿tiene algo que ver con esto que estas contando?
Salu2.

detectoman
Nivel: Moderador
Registrado: 01-14-2001
Respuestas: 474

Re: Re: Fallo de seguridad y robo de datos en DETECTOMANIA
Si, TOPO, así es. En estos momentos, HELL, (el auténtico) está ultimando un mensaje que complementa al mío y que explicará el asunto). Lamentable lo de Ocaña tío, bueno, ya hablaremos.

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Saludos detectoman

detectoman
Nivel: Moderador
Registrado: 01-14-2001
Respuestas: 474

Aclaración a mi mensaje anterior
Bueno, pues como no me gusta rectificar mis propios mensajes editándolos, valga esta pequeña anotación como rectificación a mi mensaje anterior. Asi podréis ver claramente lo que dije y lo que quería decir exactamente:
Cuando hablo de que Matas entró en nuestra web cogiendo claves de acceso y demás, obviamente no puedo probarlo al 100% (ya sabeis que el tema de las IPS no siempre es fiable) y por eso rectifico, no quiero caer en sus mismos errores, pero si no lo hizo el, si fue alguien cercano quien lo hizo y luego le pasó la información que se ha encargado de repartir a todo el mundo.
Así, que Sr. Matas, reciba usted mis sinceras disculpas si no fue usted el que entró personalmente en nuestra web y accedió a esos datos, en cuyo casole ruego felicite en nuestro nombre a quien le haya pasado la información.

Stadford
Nivel: Invitado

Re: Fallo de seguridad y robo de datos en DETECTOMANIA
Veo que teneis problemas de robo de datos a mi me costa que el señor matas es todo un esopecialsita de ello, para eso solo hay que entrar en su web de subastas y por como por ejemplo en la seccion Politica, figuran los datos de Ibernunmis, un anterior portal de subastas a las que el, segun aprece, robo los datos junto, ni siquiera se ha diganado de borrar el nombre de Ibernumsi y sustituirlo por el de Ibernumisma, en fin. Este señor es muy opeligroso y un reconocido Payaso que vendia libros, como el mismo se puso en otro oportal de subastas, esta vez en Aucland dodne reconocio pueblicamente lo dicho, ser un payaso que vendia libro, yo si me creo que, que sea le ladron de datos

chumeiker
Nivel: Usuario GOLD
Registrado: 02-01-2002
Respuestas: 65

Re: Fallo de seguridad y robo de datos en DETECTOMANIA
hola amigo detectoman a mi me ha pasado lo mismo q a topo, q podemos hacer??, un saludo amigo,sabes algo d la federacion?

detectoman
Nivel: Moderador
Registrado: 01-14-2001
Respuestas: 474

Re: Re: Fallo de seguridad y robo de datos en DETECTOMANIA
No te preocupes. Cuando entras en el foro arriba a la derecha ves que pone "perfil" . Haz click allí y te saldrá tu perfil de usuario. Aunque no se distingue bien, junto a la frase que pone "perfil de XXXX" aparece la palabra modificar. Si entras ahí puedes modificar tu contraseña.
un saludo

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Saludos detectoman

cesonia
Nivel: Invitado

Re: Fallo de seguridad y robo de datos en DETECTOMANIA
Hijo mio,Stadford,vas de mal en peor.Como siempre oyes campanas pero no tienes ni puta idea, pero por difamar que no quede ¿verdad?
El señor Matas era uno de los dueños de Ibernumisma.com (esa página web que dices de la que robó datos)y el único webmaster.Se adelantó una persona y registró el dominio por lo que no tuvieron mas remedio que cambiarle el nombre y ponerle Ibernumisma.com.
No tuvo que robar ningún dato, los tenía todos, es el dueño y único administrador.
¿Enterado ahora??'
¡¡¡¡¡ Stadford eres patético!!!!

Cesonia

maruxa
Nivel: Usuario GOLD
Registrado: 01-02-2002
Respuestas: 82

Re: Re: Fallo de seguridad y robo de datos en DETECTOMANIA
Cuando el rio suenaa............cesonia se esconde en las matas.

06-04-2002 at 01:12 PM

Molestar???, no hombre, en absoluto. En aquella época, ya se decía aquel famoso dicho de "el tiempo, da y quita razones". Y así ha sido.

Entonces yo tenía mi página web (aún la tengo), era presidente de una asociación (aún lo soy), y aquí sigo. Entre medias, he participado en la creación de 2 federaciones, he realizado la primera colaboración institucional entre aficionados y arqueólogos del país, junto con otras que vienen de camino, participo en la organización de la que probablemente sea la primera manifestación de aficionados.......... y sí, aunque a algunos les disguste terriblemente, aquí sigo, trabajando por un colectivo del que no recibo un duro, que me cuesta la pasta en la mayoria de las ocasiones y que a veces, tiene el detalle de recordarme que lo que hice, lo volvería a hacer, porque casualmente, a mi en todos estos años, jamás nadie me ha pedido que le escriba un mensaje en la web porque el no sabía.

Muchos de los que tanto hablaban, ya desaparecieron hace muuuuuchos años, y los que eran sus aliados, finalmente vieron que no era oro lo que relucía. Dentro de unos cuantos años más, podremos seguir hablando, y seguramente yo pueda volver a repetir "el tiempo, da y quita razones", y así ha sido.

Lo que si es realmente penoso, es que algunos sean tan ciegos para no darse cuenta del legado que dejó la susodicha web. Porque para quien no lo sepa, de aquellas tormentas, vienen estos lodos, solo hay que leer algunos informes de la Fiscalía del Tribunal Superior de Justícia de Andalucía.

En fín, que a seguir recordando el pasado, que a estas alturas, no tengo nada que demostrar ni nada que probar, en su momento, ya todo quedó probado, demostrado y por si acaso, archivado en mi pequeño archivo de la memoria histórica de la detección. Quizás algún día, todo aquello que guardo, salga a la luz, y entonces, algunos repetirán conmigo, "el tiempo, da y quita razones".

Saludos Pipiolo.