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Un Ingles ha sacado 5251 monedas de plata en una reunión de detectoristas.

Re: Un Ingles ha sacado 5251 monedas de plata en una reunión de detectoristas.

13 Ene 2015 10:05
#11
Completamente de acuerdo con el administrador en cuanto a que no te quitan nada, si no que se lo devuelves a su legítimo dueño. Sin embargo, Rosky también apunta algo muy curioso "y por ultimo,te meten una denuncia de mil demonios."
Lo que me quedó claro al escribir a la Junta de Castilla y León es que si se te ocurre devolver algún hallazgo, nunca digas que ha sido con un detector de metales porque podrían denunciarte por prospección arqueológica ilegal. ¿Cómo pretenden así que salgan a la luz las cosillas que van apareciendo? Me importa poco que no me den ningún premio ya que lo mio es por diversión, pero ¿que te denuncien? Las denuncias deberían ser para los que hacen las cosas mal, no para los que intentamos hacerlas bien.

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Re: Re:Un Ingles ha sacado 5251 monedas de plata en una reunión de detectoristas.

14 Ene 2015 12:13
#12
Bueno,para no pasar mal rato con el tema administrativo,lo mejor es seguir sacando ,menudencias ,chatarrillas,alguna monedilla no muy antigua(unos cien años o menos);latas ,anillas de lata.Lo importante es participar,y si tienes la mala suerte de encontrar un tesoro,lo miras sin tocar mucho,lo vuelves a tapar,marcando las coordenadas,y se da aviso al órgano competente,que seguro que al menos te dan una felicitación publica,y seras un buen ciudadano.

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Re: Un Ingles ha sacado 5251 monedas de plata en una reunión de detectoristas.

15 Ene 2015 00:33
#13
Esto no es así como dices Recordonii. La administración te puede denunciar solo si expolias, y para expoliar, tienen que darse algunas circunstancias:

1.- Apropiarte de los bienes que aparezcan, siempre que estos tengan carácter histórico/arqueológico u otro que la Ley contempla como de dominio público.
2.- Destruir el contexto en el que se encuentran bienes de carácter histórico o arqueológico.
3.- Estar buscando en una zona con interés histórico o arqueológico (sea o no sea conocida y esté o no esté declarada).

Por tanto, el problema no es declarar lo encontrado, sino desconocer la forma en la que hay que actuar si encuentras algo.

Pongamos por ejemplo el caso este de las monedas. Vas al campo a un lugar donde no existe ningún tipo de indicio de la existencia de un yacimiento arqueológico, el detector pita, empiezas a excavar, y te encuentras como en este caso, un bloque de plomo, del que al parecer asoman un buen puñado de monedas que se ve claramente que son antiguas. Y ahora los supuestos que se te pueden presentar son los siguientes:

A- Te pica la curiosidad, excavas todo, sacas todas las monedas, te las llevas y avisas de que has encontrado un importante tesoro.
B- Te puede la codicia, excavas todo, sacas todas las monedas, te las llevas a casa contento de la colección tan bonita que vas a tener.
C- Igual que el supuesto B, pero en este caso para venderlas al mejor postor.
D- En cuanto ves las primeras monedas y el pedazo de plomo, tapas el agujero, señalas el lugar de forma discreta, y avisas de que has encontrado un importante tesoro.

Estos cuatro supuestos nos valdrían para el ejemplo que quiero poner. Bien, en el caso A, te denunciarán por expolio, sin bien has cumplido con tu obligación de declarar el hallazgo, te has cargado el contexto al excavarlo, y evidentemente, te has cargado una información valiosísima.
En el caso B, estarías cometiendo un expolio doble, en primer lugar por excavar el hallazgo, y en segundo lugar, por apropiarte del mismo.
En el caso C, ídem de ídem, además del agravante de querer venderlo de forma ilegal y furtiva.
En el caso D, no habrá expolio, ya que además de cumplir con la obligación de declarar el hallazgo, has mantenido el contexto, al dejar de excavar en el momento en que has deducido que se trata de un evidente hallazgo con interés arqueológico.

A todo esto, hay que añadir que los plazos para declarar, son de un máximo de 24 horas desde producido el hallazgo, es decir, de forma inmediata. Si el hallazgo se produce en un lugar donde hay indicios de que pueda ser un yacimiento, da igual que no lo excaves y lo declares en los plazos establecidos, el expolio lo habrás cometido por estar usando el detector en una zona con interés arqueológico.

La gente que habla de si los denuncian o no, no tienen ni idea. En España se han dado muy pocos casos en los que se hayan declarado hallazgos realizados con un detector de metales, y los que se han declarado, han incurrido en alguna de las circunstancias que mencionaba al inicio del hilo, con lo que al final se les ha acusado de expolio.

La Ley 16/1985 de Patrimonio Histórico Español, define en su artículo 4 el expolio como la acción u omisión que pone en peligro de pérdida o destrucción todos o alguno de los valores de los bienes que integran el Patrimonio Histórico Español, o perturbe el cumplimiento de su función social.

Por tanto, el apropiarse de cierto tipo de objetos, supone perturbar la función social de los mismos, que ni podrán ni ser estudiados, ni cumplir esa función social que la Ley les atribuye.

Saludos.

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Re: Un Ingles ha sacado 5251 monedas de plata en una reunión de detectoristas.

15 Ene 2015 02:19
#14
La verdad es que el evitar que a uno le pueda la curiosidad o la codicia es una lucha de lo más difícil.

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Re: Un Ingles ha sacado 5251 monedas de plata en una reunión de detectoristas.

15 Ene 2015 09:00
#15
Administrador, llevas razón en cuanto a denuncias por expolio. Si te lo llevas a casa es expolio, y si lo dejas en su sitio en cuanto notas que es algo de interés patrimonial no.
Yo me refiero a la prospección arqueológica no autorizada, que es otra cosa diferente. Copio y pego algunos trozos de los correos electrónicos que he recibido de la junta de Castilla y León
"el SEPRONA solicita sistemáticamente tal autorización [de prospección arqueológica] a las personas que encuentran realizando labores de detección.".... "con independencia del tipo de suelo donde se vaya a realizar."
"si la prospección arqueológica se lleva a cabo sin autorización, dicha acción es considerada como una infracción grave de las previstas en el artículo 84 a) de la ley 12/2002, sancionable con multa de hasta 150.000€"

Si dejas lo encontrado en su sitio y avisas dando las coordenadas y todas las indicaciones necesarias para que lo encuentren, todavía queda la posibilidad de que te denuncien en caso de haber realizado el descubrimiento con un detector de metales.

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Re: Un Ingles ha sacado 5251 monedas de plata en una reunión de detectoristas.

15 Ene 2015 09:28
#16
Como ya te dije en su día, para que sea una prospección arqueológica, tiene que llevar aparejada la intencionalidad de estudiar o descubrir restos arqueológicos, y este no sería el caso. Desde la Delegación ellos te dan su perspectiva del tema, pero eso es distinto en muchas ocasiones a lo que las propias leyes dicen.

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Re: Un Ingles ha sacado 5251 monedas de plata en una reunión de detectoristas.

15 Ene 2015 17:48
#17
Me parece que en la legislacion de C. y L.,y lo digo de memoria ,la utilizacion de aparatos electronicos en busqueda era,o lo pretendian asimilar a prospeccion arqueologica.
Espero y deseo que de una vez la administracion central retome competencias legislativas cedidas a las autonomicas ,y se defina de una vez,porque el panorama que tenemos en lo nuestro y muchos otros aspectos de la legislacion actual parecen dictados por un reino de taifas.

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